Haben Sie vielen Dank.
Ich werde zu Beginn auf eine sehr alte Geschichte zurückkommen: auf die Geschichte der DNA.
Die DNA ist natürlich der Beginn des Gedächtnisses, des genetischen Gedächtnisses, seit sehr langer Zeit,
vielleicht seit Beginn des Lebens, des organisierten Lebens, seit 3,5 Milliarden Jahren.
Doch ich möchte Ihnen zeigen, dass dies vielleicht noch nicht das Ende der Geschichte ist,
und dass die DNA auch deshalb existiert, weil es Wasser gibt.
Ich möchte heute morgen einige neuere Arbeiten vorstellen, die wir durchgeführt haben, die zeigen,
dass Wasser nicht nur ein Lösungsmittel ist, sondern auch ein Polymer, das mit der DNA in Wechselwirkung treten kann,
der DNA helfen kann, und auch, dass es eine Informationsübertragung von DNA zu Wasser geben kann,
die durch die Emission elektromagnetischer Wellen sehr niedriger Frequenz zustande kommen kann.
Nur zu ihrer Erinnerung: Die Entdeckung der DNA hat eine sehr lange Geschichte.
Sie begann mit Avery-MacLeod-McCarty und ersten Hinweisen darauf,
dass Eigenschaften von Bakterien auf ihre DNA zurückgeführt werden konnten.
Und darauf folgte natürlich die äußerst wichtige Entdeckung der Doppelhelixstruktur.
Doch ich möchte auch hervorheben, dass seither viele weitere wichtige Entdeckungsschritte gemacht wurden,
und die meisten dieser Schritte wurden von Nobelpreisträgern getan, von denen einige hier anwesend sind.
Ich möchte allerdings auch die Bedeutung der Sequenzierung der DNA, der reversen Transkription durch Retroviren
und natürlich auch die Bedeutung der Restriktionsenzyme betonen, die das Klonen ermöglichen; ebenso die Bedeutung der Polymerase.
Erst kürzlich wurde durch Kary Mullis, die 1993 den Nobelpreis für Chemie dafür erhalten hat,
die Polymerasekettenreaktion aufgeklärt, und im Anschuss daran sehr bald die Verwendung einer Polymerase,
einer sehr wärmebeständigen DNA-Polymerase thermophiler Bakterien, der Taq-Polymerase.
Dann kam natürlich die Sequenzierung, das menschliche Genom
und die Hightech-Methoden zur Sequenzierung dieser Hochgeschwindigkeits-DNA.
Wie ich zu diesem Forschungsgebiet kam und wie ich es erweitern möchte...
Diese vergangenen Entdeckungen erfolgten vor 10 Jahren,
als ich mit einem kleinen Bakterium namens mycoplasma pirum ein sehr merkwürdiges Experiment durchführte.
Sie können hier diese Gestalt erkennen.
Mycoplasma lebt vorzugsweise an der Oberfläche von menschlichen Lymphozyten.
Es handelt sich dabei tatsächlich um das Fragment einer Komponente von HIV, zumindest bei Untersuchungen invitro.
Dieses Mycoplasma-Bakterium ist sehr klein, aber es ist natürlich größer als das Virus selbst.
Es ist etwa 300 Nanometer groß, und ich entschied einfach und sehr naiv zu filtrieren,
dieses Mycoplasma mit Hilfe von Filtern vom Virus zu trennen.
Und zuerst führte ich ein Kontrollexperiment durch, indem ich nur das Mycoplama-Bakterium verwendete
und Lymphozyten untersuchte, kein Virus. Durch Filtern sollten wir alle Mycoplama-Bakterien entfernen.
Und tatsächlich ergab sich, wenn wir das Filtrat nach Verwendung eines 0,2 Mikron-
oder 0,1 Mikron-Filters für das Wachstum von Mycoplasma in einem zellfreien Medium, SP4,
bei dem es sich um ein klassisches Medium für das Züchten von Mycoplasma-Bakterien handelt, verwendeten,
dass das Filtrat steril war. Es zeigte sich keinerlei Wachstum.
Wenn ich dasselbe Filtrat jedoch einer Kultur mit menschlichen Lymphozyten hinzugab,
die natürlich auf das Vorhandensein einer Mycoplasma-Infektion untersucht worden war, zeigte sich nach 2 oder 3 Wochen,
dass die Mycoplasma-Bakterien erneut vorhanden waren.
Ich selbst und mein Mitarbeiter haben dieses Experiment viele Male durchgeführt.
Es war beispielsweise kein Artefakt der Filtration.
Wir überprüften die Sache auch mit der Polymerase-Kettenreaktion (engl. Polymerase Chain Reaction, PCR),
wobei es sich um eine Technologie handelt, die eine DNA-Sequenz millionenfach vervielfältigen kann.
Wir verwendeten ein zuvor geklontes Gen namens Adhesin, das es dem Mycoplasma-Bakterium erlaubt,
sich an Lymphozyten zu binden - keine Anzeichen. Dies brachte mich auf den Gedanken,
dass sich die genetische Information von Mycoplasma möglicherweise noch im Filtrat befand, nicht in der Form von DNA,
sondern in anderer Form. Vor 5 Jahren versuchte ich mit einigen von meinen Mitarbeitern die Möglichkeit zu erforschen,
dass einige Wasserformen hieran beteiligt sein konnten.
Und wir machten eine sehr überraschende Entdeckung: dass die Lösung dieser DNA von Mycoplasma, auch von Mikroorganismen,
bei hoher Verdünnung in Wasser einige elektromagnetische Wellen mit niedriger Frequenz aussenden konnte.
Die Ausrüstung ist anfangs ganz einfach: Wir brachten die Probe auf eine Sensordrahtspule in einer Plastikröhre,
in einer Lösung, und wir verstärkten die Signale, den elektrischen Strom, der aus dem magnetischen Teil der Wellen stammte.
Der elektrische Strom wird daraufhin von einem Computer mit der entsprechenden Software analysiert.
Die Überraschung bestand nun darin, dass wir ähnliche Signale bei vielen Filtraten oder Mikroorganismen,
Viren und Bakterien, finden konnten, jedoch auch im Plasma von Personen, die mit denselben Agenzien infiziert waren.
Ich beschreibe ihnen nun die Möglichkeit jedes der Experimente, bei denen die Signale empfangen wurden.
Wir müssen filtrieren, nicht nur um die anfänglichen Mikroorganismen zu entfernen, sondern wahrscheinlich auch,
um irgendeine Struktur im Wasser aufzulösen. Wir müssen filtrieren, dann müssen wir verdünnen.
Nur bei einigen Verdünnungen - sie sehen [hier] in gelb die hohen Verdünnungen - werden Signale erzeugt.
Zuerst verwenden wir einen elektromagnetischen Hintergrund einer sehr niedrigen Frequenz, von 7 Hz bis 100 Hz,
und wir erhalten ein Signal einer höheren Frequenz, von 1000 bis 3000 Hz.
Und natürlich verfügen wir über verschiedene Aufzeichnungsmethoden.
Sie sehen hier die Wellen über dem Hintergrund, die sehr leicht zu erkennen sind.
Dies ist eine gute Darstellung der Amplitude dieses Signals. Wir werden auch das Geräusch hören.
Und wir können einige Fourier-Transformationen durchführen, um die erzeugten Spitzenwerte zu analysieren.
Hier ist das Hintergrundgeräusch.
In gelb sehen Sie die 50 Hz, die von der elektrischen Stromquelle stammen, die stets vorhanden sind.
Wir müssen uns bewusst sein, dass wir diesem schwachen elektromagnetischen Feld ständig ausgesetzt sind.
Und wenn wir ein positives Signal erhalten, sehen wir eine Verschiebung zu höheren Frequenzen.
Natürlich gibt es verschiedene Methoden, dies zu quantifizieren, und hier auf der linken Seite zeige ich ihnen den Hintergrund
und auf der rechten die positiven Signale.
Am unteren Rand sehen Sie, dass wir verschiedene harmonische Spitzen erhalten, doch ich muss Ihnen zuvor erklären,
dass dies nicht spezifisch für eine bestimmte DNA ist.
Wir erhalten diese Art von Signalen je nach dem Hintergrund, denn sie sind für sämtliche Bakterien- und Viren-DNA ähnlich.
Wir können allerdings nicht ausschließen, dass sich bei Verwendung einer präziseren Technologie zur Aufzeichnung
und Analyse der Signale je nach der Art von DNA einige geringfügige Unterschiede ergeben werden.
Selbstverständlich untersuchen wir die Natur der Struktur, die diese Signale erzeugen könnte, und wir haben festgestellt,
dass sie gegen alle möglichen Arten antiemetischer Agenzien resistent sind, es ist keine DNA, keine RNA,
nicht empfindlich gegen Waschmittel, gegen saure pH-Werte, gegen Ionenkonzentrationen, selbst nicht gegen Äthanol.
Die Strukturen sind jedoch sehr wärme-empfindlich. Sie werden durch Gefrieren zerstört und auch durch magnetische Felder.
Mit Hilfe von Filtern konnten wir zwischen Nanostrukturen, die von Viren induziert wurden und kleiner sind,
kleiner als 20 Nanometer (die Virusgröße liegt zwischen 150 und 25 Nanometer) und Strukturen unterscheiden,
die von Bakterien induziert wurden und etwas größer sind; zwischen einer Filtration mit 20 Nanometer,
die durch Filtration unterdrücken ... (unhörbar bei 10.20) ... Nanometer.
Diese Strukturen stellten sich für uns, in unserer Lösung, also als ziemlich stabil heraus,
und natürlich untersuchen wir die Beziehung zu den Mikroorganismen, von denen sie ausgehen.
Und es war außerdem sehr deutlich, dass es keine lineare Korrelation mit einem anderen Mikroorganismus gab,
der vor der Filtration vorhanden war. Wir verwenden zum Beispiel eine Escherichia coli-Lösung,
und bei einer Konzentration von 1:109 erhalten wir die gleichen, ähnlichen Signale.
Ich muss sagen, dass dieses Phänomen zu der Vorstellung passt, dass wir es mit einem nicht-linearen Phänomen zu tun haben.
Wir konnten diese Emission bei zahlreichen pathogenen Bakterien feststellen, die hier aufgelistet sind.
Die Liste ist natürlich nicht vollständig.
Bei einigen Viren haben wir die ganzen Virenfamilien noch nicht vollständig untersucht, doch, wie ich bereits sagte:
dadurch, dass wir untersuchten, was bei HIV und AIDS geschieht, ebenso den Einfluss auf den Hepatitis B- und Hepatitis C-Virus.
Und in einigen Fällen stellten wir fest, dass ein Gen ausreichte, oder selbst ein Fragment eines Gens, der DNA, reichte aus,
um das Signal zu induzieren. Dies war der Fall bei dem Adhesin-Gen.
Wir haben es von mycoplasma pirum geklont und - später zeige ich Ihnen das noch - auch für einige HIV-Gene.
Dies bedeutet natürlich, dass an dieser Emission wahrscheinlich eine konformationelle DNA beteiligt ist.
Wir schließen jedoch die Möglichkeit nicht aus, dass es sich hierbei um ein generelles Phänomen handelt,
das bei allen möglichen Arten von DNA auftritt.
Doch wir registrieren lediglich die Spitze des Eisberges, diejenigen Sequenzen, die stärker emittieren als andere.
Die Bedingung für EMS-Induktion ist sehr streng, insofern wir filtrieren müssen,
wir müssen eine hohe Verdünnung in Wasser verwenden, wir müssen die Lösung nach jeder Verdünnung schütteln
und man muss das System mit einer elektromagnetischen Umgebung im Hintergrund anregen,
beginnend mit einer sehr niedrigen Frequenz von 7 Hz.
Von einigen legierungsähnlichen Mu-Metallen, die diese Wellen absorbieren, wird dies verhindert.
Dies ist ein Resonanzphänomen. Die Energie kommt von außen, aus dem elektromagnetischen Hintergrund.
Und mittlerweile verwenden wir natürlich sehr spezialisierte Anregungswellen, beginnend bei 7 Hz.
In einem im letzten Jahr erschienenen Aufsatz ist dies detaillierter beschrieben.
Nun komme ich zur theoretischen Erklärung dieses Phänomens.
Natürlich ist sie erst vorläufig; wir müssen mit Physikern reden und wir müssen ihnen einfach die Fakten geben,
damit sie diese Beobachtungen bearbeiten können.
Doch es scheint klar zu sein, dass vor allem die DNA sehr wichtig ist.
Und wir wissen aus den anfänglichen Arbeiten zur Röntgenstrahlbeugung von Wilkins and Franklin,
dass Wassermoleküle mit der DNA eng verbunden sind und dass sie zur Stabilität der Moleküle einen wesentlichen Beitrag leisten.
Außerdem können sie mit der Grundstruktur des Moleküls in Wechselwirkung treten, um neue Wasserstoffbindungen zu erzeugen.
Es kann Wasserstoffbindungen in Wasser geben. Unsere Vorstellung ist daher, dass diese "Molekülatmosphäre" sich vergrößern
und umfangreiche Aggregate in der Wasserlösung bilden kann.
Und tatsächlich sagen uns die Physiker, dass Wassermoleküle mit Hilfe von Wasserstoffbindungen große Polymere bilden können.
Sie sind allerdings sehr kurzlebig.
In letzter Zeit wurde jedoch entdeckt, dass sich stabilere Strukturen ergeben können, quantenkohärente Domänen.
Dies ist die Theorie von Emilio Del Giudice, gemäß der sie sich nach der Anregung durch natürliche Wellen
durch die EMS-Emission selbst erhalten könnten. Woher stammen nun diese natürlichen Wellen?
Handelt es sich um ein geomagnetisches Phänomen, oder um die Schuman-Resonanz?
Die Schuman-Resonanz wurde von Otto Schumann in diesem Land entdeckt, in München, als er die Wellen maß,
die zwischen der Oberfläche der Erde und dem Plasma der Ionosphäre geleitet werden.
Und diese Wellen werden durch Blitze erzeugt. Zu jedem Zeitpunkt gibt es an irgendeinem Punkt der Erde Blitze.
Und diese Blitze haben zur Folge, dass um die Erde eine Zirkulation von Wellen aufrechterhalten wird.
Diese Wellen beginnen bei 7 Hz mit Vielfachen dieses Wertes, haben allerdings eine sehr niedrige Frequenz.
Wir können sie mit unserem System registrieren. Außerdem können sie sich mit dem Sonnenwind ändern,
doch die wichtigsten Ereignisse sind für uns jetzt menschliche Aktivitäten, denn wir leben in einer Welt der Wellen.
Wir verwenden ständig Wellen, allerdings Wellen mit hoher Frequenz.
Hier haben wir es mit Wellen sehr niedriger Frequenz zu tun, die sehr große Wellenlängen haben, von 1000 Kilometer.
Eine andere Möglichkeit, eine andere Theorie ist folgende: Da wir [die Lösung] sehr heftig schütteln,
bilden wir Nanobläschen mit dem Gas, und dies könnte ebenfalls zur Veränderung der Wasserstruktur an der Schnittfläche führen.
Unsere gegenwärtige Deutung ist also folgende:
Bei stark verdünnten Lösungen kommt es zur Bildung von strukturierten, kristallähnlichen Gels, wie diesem, die sich nicht bewegen.
Wenn wir sie jedoch weiter verdünnen, sehen wir vielleicht diese Art von Struktur
und die Verwendung von elektromagnetischen Wellen der .... (nicht hörbar bei 16.50).
Und wenn wir uns die mögliche Ausrichtung der Wassermoleküle anschauen, dann ist es gut möglich,
dass wir es mit einem laserähnlichen Aktivierungssystem der Wassermoleküle zu tun haben, mit einem elektromagnetischen Feld.
Und auf der rechten Seite sehen Sie die Erklärung von Del Giudice, bei der es um die Bildung von Wasserstrukturen geht,
die natürlich von nicht-kohärenten Molekülen umgeben sind.
Doch diese kohärenten Strukturen werden möglicherweise von den elektromagnetischen Emissionen aufrechterhalten.
Ich ging also weiter. Wenn ich auf mein erstes Experiment in (nicht hörbar bei 17.34) ... zurückkomme,
aus dem hervorgehen sollte,
dass eine in Wasser induzierte Struktur auf irgendeine Weise die genetischen Informationen der DNA bewahrt.
Ich werde Ihnen jetzt ein Experiment aus jüngster Zeit vorstellen, das wir mehrfach durchgeführt haben, mindestens achtmal,
und es ergab sich immer dasselbe Phänomen.
Ja, zumindest für einige kurze DNA-Sequenzen können wir diese Sequenz in Wasser reproduzieren.
Ich zeige Ihnen, was wir mit der DNA des HIV-Virus gemacht haben, einem meiner Lieblingsversuchsobjekte.
Wie Sie hier sehen, hat die DNA des HIV-Virus eine sehr komplexe Struktur.
Sie können an beiden Enden etwas erkennen, das wir als LTR (long terminal repeat) bezeichnen, der die Sequenz ...
(nicht hörbar bei 18.24) für die Expression enthält.
Wir taten also Folgendes: Wir verwendeten die Sequenz des LTR, um kurze DNA-Amplifikation durch PCR herzustellen,
und Sie sehen hier sowohl ein großes DNA-Fragment, das oben beginnt und fast bis zum unteren Rand des LTR zurückgeht, LTR out,
und dann in diese Amplifikation amplifizieren wir sekundär eine kürzere Sequenz, die dem in Primer entspricht, LTR in,
am unteren Rand. Dies ist eine Sequenz einer Länge von 104 Basenpaaren.
Sie enthält hauptsächlich einen als TAR bezeichneten Bereich der DNA.
TAR steht für "transkriptionsaktivierte Region" (transcription activated region).
Sie wird durch ein HIV-Protein namens TAT begrenzt.
Und diese Bindung zusammen mit der Komplexbildung mit Hilfe von zellularer Kinase
erlaubt die Verlängerung sämtlicher Messenger-RNAs.
Wir verwenden also die hier beschriebene Sequenz für unsere Experimente: Zuerst verdünnten wir die TAR,
die sogenannte TAR DNA in Wasser. Natürlich erhielten wir einige Signale von der Lösung.
Wir wählten also eine Reagenzglas mit einer Verdünnung von 1:10^-6 oder 1:10^-4
und stellten es in einen Behälter aus Mu-Metall, um es gegen den externen elektromagnetischen Hintergrund zu isolieren.
Und natürlich erzeugten wir mit einer Drahtspule eine Frequenz von 7 Hz, sodass dies ein magnetisches Feld induzierte,
in das wir das Reagenzglas brachten, in der Nähe, jedoch nicht direkt neben einem anderen Glas mit Wasser.
Tatsächlich konnte der Abstand zwischen den beiden Gläsern bis zu 10 Zentimeter betragen; so dass eines das andere nicht berührte.
Wir erzeugten dann den Strom, und wir mussten dann 18 Stunden warten.
Wenn wir ein oder zwei Stunden Zeit hatten, reichte das nicht. Es ist ein sehr langsamer Prozess.
Wir nahmen dann das Glas mit dem Wasser, wir verdünnten es und fanden wieder das EMS,
die Signalerzeugung in einer verdünnten Lösung, die natürlich geringer war, weil wir bei 1:10^-6 begannen.
Eine Weiterverdünnung um 1:10^-2 von 1:10^-6 bedeutet einen Verdünnung von 1:10^-8.
Wir hatten also positive Gläser, und die Frage betraf natürlich diese Übertragung der Information
durch elektromagnetische Wellen von einem Glas zu einem anderen, das die DNA-Daten enthielt.
Wir führten also eine sehr spezielle Polymerase-Kettenreaktion (PCR) durch, wobei wir - wie zuvor beschrieben -
den Primer verwendeten, und wir analysierten die erzeugte DNA mit Hilfe der Elektrophorese,
was hier dargestellt ist (nicht hörbar bei 21:50) Oben sehen Sie die Donorgläser und ihre Verdünnungen von 1:10^-2, 1:10^-3
und 1:10^-4, was nicht weiter verwundert. Unten sehen Sie jedoch die in Wasser gebildeten DNA-Banden.
Und sie reichen sehr weit, bis zu 1:10^-8.
Und wir überprüfen unser Ergebnis durch Sequenzierung, indem wir die DNA klonen und sequenzieren.
Es war tatsächlich die LTR-DNA des HIV Virus. Die selbe Sequenz in nahezu 98 % der Fälle. Es gibt nur 2 Nukleotidunterschiede.
Ich denke also, dass wir in diesem Experiment, das wir viele Male wiederholt haben, zeigen konnten,
dass wir zumindest für eine Sequenz, für eine kurze DNA-Sequenz, die Information in Wasser übertragen können.
Dies eröffnet natürlich ein großes Forschungsfeld, das ich mit Physikern untersuchen möchte, um dies zu erklären.
Es ist immerhin klar, dass Wasser nicht einfach ein Lösungsmittel ist, es ist mit unserem Leben wesentlich enger verbunden.
Den letzten Teil werde ich nur kurz darstellen: die medizinische Anwendung.
Wir können diese Signale aus dem Plasma, dem frischen Plasma von Patienten empfangen,
die mit einem ansteckenden Erreger infiziert sind, was nicht verwunderlich ist.
Doch für Borrelien ist es beispielsweise wichtig,
weil die von Borrelia burgdorferi hervorgerufene Lyme-Borreliose eine chronische Erkrankung ist
und weil es recht schwierig ist, das Vorhandensein von Borrelien bei einer chronischen Infektion festzustellen.
Mit unserer Technologie lässt sich dies leicht ermitteln.
Interessanter ist jedoch der Fall von Krankheiten, von denen man nicht weiß, ob sie auf einer Infektion beruhen,
wie zum Beispiel mehrere neurodegenerative Krankheiten: Alzheimer, Parkinson, multiple Sklerose,
verschiedenen Neuropathien, chronisches Lyme-Syndrom, Autismus, in einigen Fällen, rheumatoide Arthritis,
sogar einige Krebsarten. Natürlich gibt es die Vorstellung, dass diese Signale von Spuren ansteckender,
chronischer Infektion durch Bakterien oder Viren stammen.
Selbstverständlich ist das Ziel daher klar: das Bakterium oder den Virus zu erkennen,
der bzw. das hieran beteiligt ist und möglicherweise sogar aus unserem eigenen Darm stammt.
Beenden möchte ich meinen Vortrag mit der Darstellung eines besonderen Falles von HIV.
Tatsächlich konnten wir bei Patienten mit einer normalen HIV-Infektion kaum Signale registrieren,
als die Zahl der Viren im Plasma sehr hoch war.
Im Gegenteil: Wir konnten keine sehr alarmierenden Signale entdecken, die von HIV-DNA-Sequenzen stammten.
Vielleicht sind sie integriert, vielleicht stammen sie von Fragmenten pro-viraler DNA,
die von sterbenden Zellen abgegeben wird, möglicherweise im Blutkreislauf.
Doch es könnte auch eine Art episomaler DNA-Anwendung darstellen.
Sie erinnern sich bestimmt, dass die Behandlung von HIV zahlreiche Fortschritte gemacht hat.
Wir verwenden Inhibitoren reverser Transkriptasen und außerdem Protease-Inhibitoren,
und diese Kombination kann die meisten Patienten am Leben erhalten.
Sie können keine Heilung bewirken, die Patienten sind weiterhin Träger des Virus.
Durch unsere Behandlung verringern wir die Zahl der Viren, wenn wir jedoch die Behandlung unterbrechen,
kommt es erneut zu einer höchst aktiven Anwendung und wir verlieren den Vorteil.
Was wir also regelmäßig bei denjenigen Patienten feststellten, in deren Blut sich keine Viren befanden,
waren von der DNA stammende Signale.
Und diese DNA untersuchten wir auf klassische Weise mit Hilfe von PCA (Polymerase-Kettenreaktionen).
Die DNA besteht aus mehreren Polymergenen ähnlichen Genen, jedoch auch aus dem LTR (long terminal repeat).
Wie auch immer die Erklärung dafür aussieht: Wir verfügen heute über einen Biomarker zur Erkennung des Virus,
der nach Beginn der anti-viralen Therapie verwendet wird.
Dies eröffnet so den Weg, dieses Virenreservoir, als Ergänzung der anti-viralen Therapie,
durch komplementäre Behandlungen anzugreifen. Hierüber ist vor Kurzem ebenfalls ein Aufsatz erschienen.
Ich möchte zum Schluss noch sagen, dass wir soeben erst ein neues Feld erforschen; die DNA-Wasserwellen,
die zu einigen medizinischen Anwendungen und zu größerer Blutsicherheit führen.
Dies wird das Auftreten nosokomialer Infektion verhindern, besonders nach Herzoperationen.
Wir können nach Herzoperationen Signale feststellen, die darauf zurückgehen, dass wir eine Ischämie verursachen,
wahrscheinlich im Darm, der darunter leidet und einige Mikroprodukte in den Blutstrom abgibt.
Wir können, wie ich bereits sagte, auch nach chronischen Krankheiten suchen,
die Rolle der mikrobischen Erreger wäre einer der Faktoren der Erkrankung, ich sage nicht, dass sie die alleinige Ursache wäre.
Und für HIV könnten wir dies manchmal zur Beseitigung der Infektion verwenden.
Ich möchte meinen Mitarbeitern an diesen Untersuchungen danken, zu denen ich auch Claude Lavellee hinzuzählen möchte,
der an dem zuletzt beschriebenen Experiment beteiligt war. Und auch Ihnen herzlichen Dank.